一水 发自 凹非寺
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奥特曼最新访谈回应一切！
在一档播客节目中，OpenAI CEO奥特曼分享了对4o吉卜力风突然走红以及大多数创业公司都是“套壳包装”的看法，并谈到了AI编程、AI智能体等前沿技术的发展趋势。
尤其是当中提到了一个“杰文斯悖论”的典型(xíng)案(àn)例(lì)——
当(dāng)编(biān)程(chéng)成(chéng)本(běn)下(xià)降(jiàng)时(shí)，全球(qiú)对(duì)软(ruǎn)件(jiàn)的(de)需(xū)求(qiú)会(huì)呈(chéng)指(zhǐ)数(shù)级(jí)增(zēng)长(zhǎng)。
他(tā)表(biǎo)示(shì)，目(mù)前(qián)世(shì)界(jiè)对(duì)软(ruǎn)件(jiàn)的(de)需(xū)求(qiú)远(yuǎn)远(yuǎn)超(chāo)过(guò)其(qí)供(gōng)应(yīng)量(liàng)，而(ér)AI将(jiāng)会(huì)解决这个问题。
以下为访谈主要内容节选，经整理后如下：
“大多数真正改变世界的公司最初都被视为套壳包装”
“互联网对图片的需求远超我们的想象”
节目一开始，主持人就问到了OpenAI最近为GPT-4o推出的原生图像生成功能。
在过去的一周里，这个工具因被网友疯狂用来生成吉卜力风图像而走红社交媒体平台。
Q：用户反响如何？能透露些数据吗？
奥特曼：我不知道自己能否透露具体数字，但互联网对图片的需求远超我们的想象，很快总生成量就会突破10亿。
Q: 宫崎骏曾批评AI生成内容“缺乏灵魂”，作为创作者该如何平衡效率与艺术性？
奥特曼：这个问题让我想到30年前拍视频需要摄像机和VHS磁带，而现在一部手机就能完成。
这种内容创作的民主化虽然对传统艺术形式造成冲击，但总体上为社会带来了净收益——它显著降低了参与门槛，让更多人能够贡献创意，尽管同时也导致部分从业者面临更激烈的竞争。
这种技术驱动的变革同样体现在创业领域。
就像AWS和互联网普及大幅降低了创业门槛，催生了OpenAI等创新公司一样。技术演进虽然会让某些现有商业模式受到挑战，但从全局看，它通过降低准入门槛创造了更多可能性，最(zuì)终(zhōng)推(tuī)动(dòng)社(shè)会(huì)整(zhěng)体(tǐ)进(jìn)步(bù)。
“大(dà)多(duō)数(shù)真(zhēn)正(zhèng)改(gǎi)变(biàn)世(shì)界(jiè)的(de)公(gōng)司(sī)最(zuì)初(chū)都(dōu)被(bèi)视(shì)为(wèi)套(tào)壳(ké)”
Q：大(dà)多(duō)数(shù)AI初(chū)创(chuàng)企(qǐ)业(yè)只(zhǐ)是(shì)“套(tào)壳(ké)（ Wrappers）”吗(ma)？
奥(ào)特(tè)曼(màn)：我(wǒ)认(rèn)为(wèi)这(zhè)种(zhǒng)质(zhì)疑(yí)本(běn)身(shēn)就(jiù)忽(hū)略(è)了(le)技(jì)术(shù)发(fā)展(zhǎn)的(de)本(běn)质(zhì)规(guī)律(lǜ)。
历(lì)史(shǐ)总(zǒng)是(shì)惊(jīng)人(rén)地(de)相(xiāng)似(shì)。就(jiù)像(xiàng)当(dāng)年(nián)基(jī)于(yú)AWS的(de)初(chū)创(chuàng)公(gōng)司(sī)被(bèi)嘲(cháo)笑为“云服务套壳”一样，如今对AI应用层的质疑不过是创新周期中的必经阶段。
事实上，大多数真正改变世界的公司最初都被视为“浅层套壳”。Airbnb只是网站套壳了租房需求，Slack只是套壳了聊天协议，而OpenAI早期也被质疑“只是个小研究实验室”、“会被谷歌碾压”。
作(zuò)为(wèi)创(chuàng)业(yè)者(zhě)，关键不(bù)在(zài)于(yú)是(shì)否(fǒu)使(shǐ)用(yòng)现(xiàn)成(chéng)的(de)基(jī)础(chǔ)模(mó)型(xíng)，而(ér)在(zài)于(yú)能(néng)否(fǒu)创(chuàng)造(zào)独(dú)特(tè)的(de)用(yòng)户(hù)价(jià)值。
我始终相信，最伟大的创意往往最初看起来都很疯狂。Snapchat曾被所有人看衰，但正是这些“不被理解”的创意最终重塑了行业。
如果有人称你的公司是“GPT套壳”，这反而可能说明你正走在正确的创新方向上。
技术创新从来都是一个生态系统的演进过程：基础模型如同当年的AWS，为应用层创新提供了肥沃土壤。虽然大多数创业公司终将失败（这是自然规律），但那些真正解决实际问题的AI应用将会创造我们难以想象的巨大价值。
因此，与其纠结“套壳论”，不如专注于发掘AI时代独有的创新机会。毕竟，改变世界的从来不是技术本身，而是技术带来的新可能性。
“当前对软件的需求远大于供应”
“历史地位不等于未来价值”
整体而言(yán)，在(zài)AI对(duì)人(rén)类(lèi)职(zhí)业(yè)的(de)影响方面，奥特曼的观点仍和之前一样：AI更多是一种赋能工具，而非完全替代。
比如主持人就谈到了设计这个例子。
Q: 这些工具对设计岗位会有什么影响？
奥特曼: AI对人类职业的影响会参差不齐，某些岗位可能消失（比如部分客服），但设计工作更可能进化。
就像当年从纸笔转向电脑工具，设计师效率提升后，市场对好设计的标准也提高了。未来可能需要的设计师变少，但报酬更高；也可能因为需求激增（比如网站暴增）反而需要更多人。
Q: 会出现全新的职业吗？
奥特曼: 肯定会有现在完全想不到的新工种。就像当年电脑工具催生了UI设计师，AI时代也会诞生新岗位——比如现在的“提示词工程师”，不过更可能是工具赋能人类，而非完全替代。审美判断这些人类优势依然关键。
Q: 关于“提示词工程师”这类全新职业，很多人质疑它只是“写英文指令”的低技术工作。你如何看待这种职业的价值？
奥特曼: 这让我想起年轻时学编程的经历。当时大人们说“电脑只是玩具，你该去当医生律师”。技术演进总会催生新工种，历史地位不等于未来价值。
就像当年没人能想象UI设计师这个职业，现在“提示词工程”需要的是对人类意图的精准解码能力——这恰恰是未来人机协作的核心技能。
“当编程成本下降时，全球对软件的需求会呈指数级增长”
Q：AI是否会完全自(zì)动(dòng)化(huà)编(biān)程(chéng)？
奥(ào)特(tè)曼(màn)：我认为关键不在于“是否”而在于“程度”。虽然理论上可以实现100%的自动化编码，但我更关注的是程序员生产力的跃迁。
目前AI已经让程序员效率提升了2-3倍，而在未来一年内，我们可能会看到10倍的生产力提升。
这里还存在一个杰文斯悖论的典型案例：当编程成本下降时，全球对软件的需求会呈指数级增长。（杰文斯悖论是1865年经济学家威廉·斯坦利·杰文斯提出的一悖论，是指当技术进步提高了效率，资源消耗不仅没有减少，反而激增。）
当前世界面临一个关键转折点：全球对软件的需求远远超出了现有供给能力。
这是一个根本性的市场失衡——世界渴求更多软件，而AI工具的出现恰逢其时，将彻底改变这一局面。
这对开发者和市场来说意味着：
能够用AI工具的高效程序员可以产出10倍价值的代码；
基础功能开发价格下降，但复杂系统需求激增；
降低的门槛将催生前所未有的软件创新浪潮。
这些变化不会完全取代程序员，而是重新定义开发工作流。就像当年云计算没有消灭运维工(gōng)程(chéng)师(shī)，而(ér)是创造了DevOps新范式一样，AI将催生新的工程实践和职业形态。关键在于主动适应这种变革，将AI作为能力放大器而非威胁。
Q：AI Agent未来如何？
奥特曼：我们将见证从被动工具到主动执(zhí)行(xíng)者(zhě)的(de)根(gēn)本(běn)性(xìng)转(zhuǎn)变(biàn)。
其(qí)中(zhōng)最(zuì)颠(diān)覆(fù)性(xìng)的(de)突(tū)破(pò)可(kě)能(néng)出(chū)现(xiàn)在(zài)编(biān)程(chéng)领(lǐng)域——开(kāi)发(fā)者(zhě)只(zhǐ)需(xū)用(yòng)自然语言描述需求，Agent就能在几小时后生成完整的功能代码和Pull Request。这种变革将重新定义开发工作流，使程序员生产力实现数量级提升。
在消费领域，Agent将演变为真正的“数字管家”，自主处理订餐、叫车等日常事务。这种自动化虽然初期会让人感到不可思议，但将很快成为新常态。
值得注意的是，当前多数AI应用仍是被动的（如Deep Research），而未来的突破点在于让AI主动理解意图并闭环执行复杂操作。
“在AI时代停滞等于职业自杀”
Q: 对于在传统企业工作却无法推动AI转型的人，你的建议是？
奥特曼: 这是个痛苦的真相——在AI时代停滞等于职业自杀。我的建议很直接：
优先考虑能接触前沿技术的环境
把“是否积极采用AI”作为评估雇主的首要标准
记住你的职业发展责任在自己手中，不是公司的
一个反直觉观察
最后，奥特曼还分享了一个关于AI发展的“反直觉观察”。
奥特曼：AI带来的社会变革比自己最初预想的要温和得多。十年前我曾幻想AI会像科幻片那样瞬间颠覆社会，但现实“更微妙也更美好”——AI更像电力革命，悄无声息却深刻地重塑着我们的生活基础。
现在的AI就像一(yī)种(zhǒng)“神(shén)力(lì)工(gōng)具(jù)”，通(tōng)过(guò)两(liǎng)个(gè)维(wéi)度(dù)持(chí)续(xù)释(shì)放(fàng)价(jià)值(zhí)：
替(tì)代(dài)人(rén)类(lèi)厌(yàn)恶(è)的(de)重(zhòng)复(fù)劳(láo)动(dòng)（如(rú)繁(fán)琐(suǒ)的(de)数(shù)据(jù)处(chù)理(lǐ)）
增(zēng)强(qiáng)人(rén)类热爱的创造性工作（如艺术创作和问题解决）
以上恰好证明了人类正在以更成熟的方式驾驭颠覆性技术。
参考链接：
[1]https://x.com/slow_developer/status/1908869270181970187
[2]https://www.youtube.com/watch?v=xFvlUVkMPJY